Название: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: экс-7 от 17 Июня 2011, 14:38:27 Давно не было голосований на форуме. Давайте попробуем возродить эту тему. :-)
Здесь можно и обсудить и подискутировать. Одного мало, а два варианта я думаю будет достаточно. Хотелось бы услышать доводы в пользу своих вариантов ответа. Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: PreDog от 17 Июня 2011, 14:46:21 АРО ептель, рыба гниет с головы. Ну или тот кто еще выше АРО виноват . . .
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: ILuha от 17 Июня 2011, 14:46:40 виновата система построения клуба...
у клуба нет хозяина. пока львиная доля бюджета будет приходить из областного, этот бюджет будут пилить, каждый год меняя больше чем пол состава. и пох кто будет это делать шикунов, шох или белоус - результат будет один и тот же. серое болтание на грани вылета. никаких еврокубков и в помине не будет Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: МЯЧ от 17 Июня 2011, 15:04:56 Проголосовал за АРО и Протасова. Вообще, сложно тут кого-то одного винить, коль скоро в клубе нет хозяина, оттого и происходит бардак каждый год. Не поймёшь, кто и за что отвечает. У кучи нянек дитя ФК в итоге без присмотра. По идее винить нужно АРО. Всё ж таки, раз уж именно область формально "хозяйка" клуба, то они и должны отвечать за этот пздц. Но кто именно? Голубев, Узденов, Гончаров, ещё кто?
За Протасова голосовать поначалу не хотел, всё таки проблемы явно глубже, чем в тренере, но как мне кажется часть вины есть и на нём тоже. Именно в плане игры. Все полтора года команда по сути месила говно на футбольном поле. Из ярких матчей могу вспомнить разве что игру с Динамо в химках прошлым летом, победу над Локо первую (и то в плане результата только - первый раз всё-таки), да 4:0 над Спартаком в этом году. В основном, победы одерживались за счёт везения. Ну плюс Амеля в том году чудеса творил порою. Чего-то осмысленного в игре не было. Да и, судя по всему, при всей официальной информации о том, что игроки обожают Протасова, на самом деле найти контакт с командой ему не удалось. Не знаю всех деталей, но думается отчасти это тоже его вина. Ну и то что мы Аланию не прошли в 1/2 - это тоже кошмар. Кто его знает, как бы всё сложилось... Винить Шикунова особо не вижу смысла. Пилил он бабло или нет, воровал или нет - не важно при таком бардаке который творится. Но он делал всё же много полезного. Игроков привозил неплохих, особенно с нашим-то бюджетом. Да и как-то спокойнее было при Шикунове - уверен был что не вылетим. Винить Белоуса вообще бессмысленно, ибо человек только месяц в клубе и уж точно к творящемуся борделю непричастен. Кто имеется ввиду под бывшим руководством я, честно говоря, не понял. Акционеры клуба? Это вообще какое-то тайное правительство (филиал ЗОГ не иначе :-) ), я даже не знаю кто они эти акционеры. Вот как-то так. Сорри за многабукав, что-то накатило) Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: константин от 17 Июня 2011, 15:53:46 ПРОТАСОВ! ПРОТАСОВ! ПРОТАСОВ!
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: franky от 17 Июня 2011, 16:02:30 АРО - так как мы клуб бюджетный и по сути являемся собственность администрации и она несет ответственность за своевременное финансирование, за привлечении спонсоров и тем самым дополнительных финансовых потоков в сторону клуба.
конечно можно тут обвинить Протасова+Шикунова что мол они во всём виноваты. только задайтесь вопром в чём они виноваты??? что при скудности финансирования наскребли по сусекам и выбили с АРО деньги на комплектацию команды! и слепили команду из того что было! Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: Rost от 17 Июня 2011, 18:34:02 АРО и Акционеры,как уже заметил МЯЧ акционеры это некий миф,хотя мне кажется так и должно быть,но так как главные акционеры это АРО,то им и править бал,вообщем одни без других не существуют,и работают сообща.так что они.а тренера,менеджеры это уже игральные карты,которыми оные играют и всё собственно.
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: Влад от 17 Июня 2011, 18:43:07 АРО и Шикунов. Кто в теме, тот поймет.
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: ОЛИГАРХ от 17 Июня 2011, 19:11:18 Голоснул за вариант "другое",а именно - карма у нас плохая ,не иначе как сглазил кто...
Как ещё объяснить 10 лет небытия ...В этом году был шанс в кубке,всё и вся располагало к выходу в ЛЕ,но и тут мы обосрались ... Мистика какая-то... Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: БУбликов от 17 Июня 2011, 19:20:42 первые, однозначно....
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: Pilik от 17 Июня 2011, 20:01:17 Голоснул за вариант "другое",а именно - карма у нас плохая ,не иначе как сглазил кто... голоснул за другое,согласен имя верните!!!ну и АРО, кто в доме хозяин ??? Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: Ramires от 18 Июня 2011, 02:31:57 Старое руководство и Протасов. Пусть термин "старое руководство" и призрачен, но винить конкретно Голубева, как главного руководителя АРО - глупо, он вряд-ли что-то решал, а вот люди принимавшие решения и должны отвечать/исправлять ситуацию. По Протасову - достаточно было смотреть на поле последние полтора года (июньский всплеск прошлого года - за скобки).
ЗЫ не хватает варианта ИГРОКИ. Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: NIKO 5 от 18 Июня 2011, 13:02:29 шикун и протасов...
шикун работал ради свой выгоды...а протасов просто слабый тренер. Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: CLassic от 20 Июня 2011, 03:42:11 Сами игроки и виноваты,что показывают такую херню на поле...Ну а если серьёзно то виновата АРО и Протасов...
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: Russik от 20 Июня 2011, 23:25:54 Акционеры однозначно... как нибудь аргументирую. Сейчас устал.. А Протасов старался, по крайней мере как мог. Да, может слабо но старался! А вот АРО эти неудачи клуба ни к чему.. Нужно строить своё лицо.! Так что думайте Сами,решайте Сами.!
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: Сергей от 20 Июня 2011, 23:27:56 аро.
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: vladimir от 20 Июня 2011, 23:34:05 еврокубки , 8 место после первого этапа... мальчишки в розовых пуантах
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: дилетант от 20 Июня 2011, 23:47:19 Мы сами виноваты, что болеем за такое гавно. Жисть така.
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: Russik от 20 Июня 2011, 23:54:08 не пойму. Почему АРО. Кому это надо? и зачем? Ведь это противоречит логике, во всех смыслах... Или Вы злорадствуете?
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: Николай от 21 Июня 2011, 00:05:11 Сначала хотел написать АРО, но причем здесь Голубев.
Прошлая АРО - да. Думаю, Голубев боится иметь клуб в качестве помойки, по этому ищет клубу частного хозяина. Клуб должен быть частным и иметь одного хозяина. Написал - "другое". Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: Есаул от 21 Июня 2011, 18:26:49 Опять двадцать пять. Извечно русские вопросы: Кто виноват? и Что делать?
Давайте называть вещи своими именами. Если кто-то до сих считает, что футбол это спорт, то он ошибается, если и неглубоко, но по пояс в самый раз будет. Ныне футбол со всей его инфраструктурой – бизнес с вложением больших денег. И идет там игра сродни биржевой. Нижняя планка членства в этом бизнес футболклубе с каждым годом растет. Игрокам, играющим деньгами своих местных бюджетов уровня АРО. Пермский край и т.п. это уже не по силам. Но ведь хочется, важно надувая щеки, выдавать желаемое за реальность. Но тырить по карманам деньги у инвесторов это совсем не то, нежели присосаться к газовой трубе. В итоге имеем то, что имеем. И здесь вспоминаем, что кроме дураков и дорог есть еще одна русская беда – воруют(с). Да, воруют, но уже экспроприированное у инвесторов и из бюджета. Есть ли выход из этого туннеля? Все туннели рано или поздно заканчиваются. Либо глухой стеной, либо светом в конце туннеля. Ну со стенкой более-менее все понятно – дело знакомое. А вот увидев свет в конце туннеля… Это как повезет. Хорошо если на выходе встретится добрый ковбой на лошади с кличкой типа Магнит. А если другой? Боливар, как известно двоих не вынесет. Так что голосование – сбор анализов для выявления побочных явлений болезни. Прошу прошения за столь длинное повествование. Не было стремления к нравоучениям или обидеть кого-либо. Полагаю, я лишь суммировал и оформил мнение некоторой части пользователей форума. (http://img18.imageshack.us/img18/9104/44444614.gif) (http://img18.imageshack.us/i/44444614.gif/) Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: Russik от 25 Июня 2011, 03:49:19 А чЁ оптимисты есть?
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: экс-7 от 25 Июня 2011, 19:17:33 не пойму. Почему АРО. Кому это надо? и зачем? Ведь это противоречит логике, во всех смыслах... Или Вы злорадствуете? А кто по твоему принимал решения о назначениях и увольнениях. Неужели ты или я? И АРО так же является акционерами Клуба. Тот же Голубев второй год "отдает" территорию и стадион Клубу и что изменилось? НИЧЕГО!!! Клуб так и не стал владельцем. Это уже наверно становиться традицией у него. Приезжать весной и говорить про это. Хотя... может забыл что еще весной 2010 года он это говорил... И при чем тут злорадство? Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: экс-7 от 25 Июня 2011, 19:23:04 Сначала хотел написать АРО, но причем здесь Голубев. Прошлая АРО - да. Думаю, Голубев боится иметь клуб в качестве помойки, по этому ищет клубу частного хозяина. Клуб должен быть частным и иметь одного хозяина. Написал - "другое". Николай, будучи разумным человеком, ты бы выкупил Клуб, зная что стадион не принадлежит ему и почти все игроки в аренде? И даже клубный автобус и тот не Клуба. Думаю нет и правильно сделал бы. А это и есть балансовая стоимость Клуба. Хозяйничать то не в чем-нет хозяйства. Есть только одно название ФК "Ростов", которое имеет стоимость как бренд... Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: Russik от 26 Июня 2011, 01:20:25 А кто по твоему принимал решения о назначениях и увольнениях. Неужели ты или я? Я думаю что у губернатора далеко идущие плыны. Левбердон,например. А если у Олимпа есть хозяева на землю, то зачем нужно вступать власти в бизнес? Хотя.. кто скажет кто? Опять Саввиди?И АРО так же является акционерами Клуба. Тот же Голубев второй год "отдает" территорию и стадион Клубу и что изменилось? НИЧЕГО!!! Клуб так и не стал владельцем. Это уже наверно становиться традицией у него. Приезжать весной и говорить про это. Хотя... может забыл что еще весной 2010 года он это говорил... И при чем тут злорадство? Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: экс-7 от 27 Июня 2011, 19:13:30 basik, ты бы поменьше флудил. Просто есть темы где можно и постебаться, но есть серьезные темы.
Не думаю что эта тема для флуда. Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: экс-7 от 27 Июня 2011, 19:20:14 Опять двадцать пять. Извечно русские вопросы: Кто виноват? и Что делать? Так что голосование – сбор анализов для выявления побочных явлений болезни. Прошу прошения за столь длинное повествование. Не было стремления к нравоучениям или обидеть кого-либо. Полагаю, я лишь суммировал и оформил мнение некоторой части пользователей форума. (http://img18.imageshack.us/img18/9104/44444614.gif) (http://img18.imageshack.us/i/44444614.gif/) Все правильно ты написал. Ты обобщил мнение некоторой части пользователей форума. И действительно интересно, кто и кого считает виноватым. Хотя по большому счету ошибки всех и привели к такой ситуации. Просто кто-то больше начудил, кто-то меньше :-) Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: экс-7 от 27 Июня 2011, 19:28:37 Я думаю что у губернатора далеко идущие плыны. Левбердон,например. А если у Олимпа есть хозяева на землю, то зачем нужно вступать власти в бизнес? Хотя.. кто скажет кто? Опять Саввиди? Если о земельном участке говорить, то большая доля земельного участка принадлежит парку например. А в итоге Клуб не может расширить искусственное поле согласно регламента. Например, за воротами должно быть не менее 6 метров кажется (могу ошибиться), а у нас сразу заградительная решетка. Дальше земля парка. В итоге платим больше ляма за год за игры Батайску. Так же и с трибунами и с подтрибунными помещениями. Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: экс-7 от 27 Июня 2011, 19:35:03 Гости не видят результаты, а многие у меня спрашивали их результаты.
Специально для гостей :-) : Руководство АРО. 26 (38.8%) Старое руководство Клуба. 7 (10.4%) А. Шикунов. 5 (7.5%) Ю.Белоус 1 (1.5%) Акционеры Клуба. 10 (14.9%) О. Протасов. 10 (14.9%) В. Лютый. 0 (0%) Другое. 8 (11.9%) Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: Rost от 27 Июня 2011, 19:36:59 если,все-таки Голубев и вернется назад в моркву на повышение после президентских выборов,тогда нам приходит медленный но верный пездец...хотя не знаю нужна ему будет слава о развале клуба или ему будет пох,вообщем,пока не знаю...
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: БУбликов от 27 Июня 2011, 19:47:33 если,все-таки Голубев и вернется назад в моркву на повышение после президентских выборов,тогда нам приходит медленный но верный пездец...хотя не знаю нужна ему будет слава о развале клуба или ему будет пох,вообщем,пока не знаю... ...не его уровень даже область...так что, он тут надолго....Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: Нэкcт от 27 Июня 2011, 19:50:40 Если о земельном участке говорить, то большая доля земельного участка принадлежит парку например. А в итоге Клуб не может расширить искусственное поле согласно регламента. Например, за воротами должно быть не менее 6 метров кажется (могу ошибиться), а у нас сразу заградительная решетка. Дальше земля парка. В итоге платим больше ляма за год за игры Батайску. тут думаю дело не в 6 ти метрах! на том же олимпе сразу сетка за воротами!Так же и с трибунами и с подтрибунными помещениями. может просто кому то выгодно, что бы команда играла в батайске... Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: экс-7 от 27 Июня 2011, 20:29:12 тут думаю дело не в 6 ти метрах! на том же олимпе сразу сетка за воротами! может просто кому то выгодно, что бы команда играла в батайске... Ни кому не выгодно... ну конечно кроме Батайска. :-) Сетки разные. На запаске метал. И эти 6 метров должны использоваться еще и для разминки игроков. Если углубится, то и ширина не позволяет сделать больше мест для зрителей. А по регламенту и это очень важно. Нам не выгодно хотя бы по тому, что в Батайске очень плохое покрытие и тот же Протасов не давал игроков основы что бы они не поломались там. А ведь им всегда нужна игровая практика. Тот же Живанович и Прошин по этой причине сколько без нее были? Только тренировки и все. А это не есть хорошо. Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: _RnD_ от 04 Июля 2011, 11:30:45 Кто виноват и что делать?)
Вообще в данной ситуации не может один человек быть виноват. Комплекс ошибок всех представленных на голосовании. Разве что к Шикунову лично я не могу ничего предъявить, так как он действовал в рамках бюджета. И справился со своей задачей очень хорошо. По именам у нас команда на 10ку Премьер Лиге. Руководство АРО. За то что что проект ФК Ростов инвестиционно не привлекателен. Как выше писал Экс, у клуба вообще ничего нет, кроме одной трибуны. А как "ничего" может что то выиграть? Частное финансирование в футбольный клуб в России, это всегда пиар и реклама, а кому такая реклама нужно... Плюс задержки с финансированием наглядно сказываются на игре команды и соответственно на результатах. Старое руководство Клуба. По моему скромному мнению, у клуба могло быть больше доходных статей. А именно и от продаж атрибутики и проведение акций по реализации билетов, привлечению людей к единственному футбольному клубу в Ростове . Ю.Белоус Даже за тот малый срок что Белоус находится во главе клуба, я не могу найти ни одного плюса. Приход Балы? Помоему смешно... Пусть даже он свой. Акционеры Клуба. У нас же большая часть принадлежит АРО?!)) А то что не принадлежит, находится в прямой зависимости от АРО. По моему только по указке от области компании входят в акционеры. О. Протасов. Не со всеми игроками нашел контакт, до сих пор непонятно как были допущено до команды Ребко и Иванов вообще без просмотра. В. Лютый. Смешно его в чем то винить. Пришел пожарником и ничего не получилось. Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: экс-7 от 04 Июля 2011, 15:21:06 Кто виноват и что делать?) Вообще в данной ситуации не может один человек быть виноват. Комплекс ошибок всех представленных на голосовании. Разве что к Шикунову лично я не могу ничего предъявить, так как он действовал в рамках бюджета. И справился со своей задачей очень хорошо. По именам у нас команда на 10ку Премьер Лиге. Руководство АРО. За то что что проект ФК Ростов инвестиционно не привлекателен. Как выше писал Экс, у клуба вообще ничего нет, кроме одной трибуны. А как "ничего" может что то выиграть? Частное финансирование в футбольный клуб в России, это всегда пиар и реклама, а кому такая реклама нужно... Плюс задержки с финансированием наглядно сказываются на игре команды и соответственно на результатах. А кому и когда успели еще половину трибуны отдать? Старое руководство Клуба. По моему скромному мнению, у клуба могло быть больше доходных статей. А именно и от продаж атрибутики и проведение акций по реализации билетов, привлечению людей к единственному футбольному клубу в Ростове . Это работать надо. А работать... говорят вредно. Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: _RnD_ от 04 Июля 2011, 15:30:34 экс-7, так у нас целых полторы трибуны??)))
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: экс-7 от 04 Июля 2011, 15:38:20 экс-7, так у нас целых полторы трибуны??))) Привет, пропавший! :drinks: Неее. Одна треть северной. Там трансформатор вроде стоит. Значит и он тоже наш!!! :D Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: NIKO 5 от 04 Июля 2011, 15:39:16 а табло чьё?
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: ОЛИГАРХ от 04 Июля 2011, 15:42:08 а что со старым табло ??? стёпа до него ещё добивает ???
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: _RnD_ от 04 Июля 2011, 15:44:41 Привет, пропавший! :drinks: Да я не пропадал) Раз в Ростове был и то одним днем на свадьбу к другу. Неее. Одна треть северной. Там трансформатор вроде стоит. Значит и он тоже наш!!! :D Так а Юг разве не наш?) Юг, Запад и треть Северной с трансформатором! Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: Past от 06 Июля 2011, 11:11:49 По поводу того, кто виноват:
1. АРО - безграмотная кадровая политика+пустословие в ряде ключевых воросах. 2. Шикунов - эдакий рохус. Я понимаю, что наша жизнь материальна и всё завязано на деньги, однако, есть черты которые не надо было переступать. Уверен, что если бы Голубев нашел общий язык с Шикуновым, то у нас могла бы быть хорошая команда. Как говорится - и волки сыты и овцы целы....Но этого не было сделано, результат всем известен ((( 3. Протасов....Он всё прекрасно знал о движениях, которые совершал Шикунов и засунув кляп в рот ковырялся в носу..... 4. Лютый....А вот ему надо было меньше "стучать"..... 5. Команда - все, абсолютно все распиздяи. И эти распиздяи боялись или уважали, тут как кому удобно, лишь Шикунова.... Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: NIKO 5 от 06 Июля 2011, 12:20:04 согласен.
единственное спасибо шикуну за то что купил игры для выхода из первой лиги. но мишу сплавил он по гандоновски. Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: Past от 06 Июля 2011, 12:25:07 согласен. единственное спасибо шикуну за то что купил игры для выхода из первой лиги. но мишу сплавил он по гандоновски. а потому, что Миша ему в люлю дал бы за его дела, не стал бы он молчать и терпеть. А ситуация-то какая была - мы выходим из ПД и впереди непаханное поле для аренд, субаренд, годовых контрактов, фективных контрактов...но, сука, не контрактов "игрок-клуб" (((((( Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: NIKO 5 от 06 Июля 2011, 12:29:53 да шикун порезвился хорошо...каждый год новые игроки...по 15 чел...арендуй не хочу...плюс купи продайка. гиони разные...акимова типа за не дорого.
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: ОЛИГАРХ от 06 Июля 2011, 13:59:39 при шикунове бы играли в вышке ...но до того момента пока ему интересно было здесь ... я так понял он теперь с волгой будет дела иметь ???
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: NIKO 5 от 06 Июля 2011, 14:32:58 он и имел с ней дела всегда.
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: экс-7 от 06 Июля 2011, 15:33:20 По поводу того, кто виноват: Past, тебя читаешь… в одной теме одно, в другой другое. Отвечу и в этой тебе.1. АРО - безграмотная кадровая политика+пустословие в ряде ключевых воросах. 2. Шикунов - эдакий рохус. Я понимаю, что наша жизнь материальна и всё завязано на деньги, однако, есть черты которые не надо было переступать. Уверен, что если бы Голубев нашел общий язык с Шикуновым, то у нас могла бы быть хорошая команда. Как говорится - и волки сыты и овцы целы....Но этого не было сделано, результат всем известен ((( 3. Протасов....Он всё прекрасно знал о движениях, которые совершал Шикунов и засунув кляп в рот ковырялся в носу..... 4. Лютый....А вот ему надо было меньше "стучать"..... 5. Команда - все, абсолютно все распиздяи. И эти распиздяи боялись или уважали, тут как кому удобно, лишь Шикунова.... 1. Хотелось бы более развернутого ответа. А то одна штамповка… 2. Там все шикуновы-шохи. Не будешь по их правилам играть, в лучшем случае тогда будешь играть в ПД… И мне лично наплевать как они сейчас решают там вопросы. Менять надо не там, а вообще в другом месте. 3. Ответ не развернут. О каких именно движениях? 4. Про что не знаю-молчу. 5. У тебя с языком все нормально? Ты можешь Янкова например назвать таковым? А кого они должны были бояться? Соперников? Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: экс-7 от 06 Июля 2011, 15:37:09 а потому, что Миша ему в люлю дал бы за его дела, не стал бы он молчать и терпеть. А ситуация-то какая была - мы выходим из ПД и впереди непаханное поле для аренд, субаренд, годовых контрактов, фективных контрактов...но, сука, не контрактов "игрок-клуб" (((((( Past, когда я не в теме, я так и говорю. Ты хоть знаешь для чего и зачем делается все это? Как ты выразился: " впереди непаханное поле для аренд, субаренд, годовых контрактов, фективных контрактов...но, сука, не контрактов "игрок-клуб"??? Уверен что и представления даже не имеешь... Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: экс-7 от 06 Июля 2011, 15:39:22 согласен. единственное спасибо шикуну за то что купил игры для выхода из первой лиги. но мишу сплавил он по гандоновски. За Мишку и не только за него согласен. Так не делают... Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: NIKO 5 от 06 Июля 2011, 15:40:41 давай те пофлудим чтоли???? а то так не дай бог в перстнявых маньяков превратимся
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: экс-7 от 06 Июля 2011, 15:46:16 давай те пофлудим чтоли???? а то так не дай бог в перстнявых маньяков превратимся Past уже смело может туда сходить. Достойно будет там смотреться :-) Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: Past от 06 Июля 2011, 16:15:03 Past, когда я не в теме, я так и говорю. Ты хоть знаешь для чего и зачем делается все это? Как ты выразился: " впереди непаханное поле для аренд, субаренд, годовых контрактов, фективных контрактов...но, сука, не контрактов "игрок-клуб"??? Уверен что и представления даже не имеешь... Выражаясь твоим языком, ответ не развернут. О чем я не имею представления? Тут инсайдером заделался ты, я владею частью информацией, на основе которой делаю выводы, и ту информацию, которую имею я не выкладываю в сеть, по крайней мере не детализирую. 1. Ты не знаешь про, то что творилось в ноябре-декабре прошлого года в клубе? Ты не знаешь, что Протасов несколько раз чудом оставался у руля? Хм...Ну и о тех, кто готов к нам был прийти, ты тоже не знаешь? 2. Я не говорю, что не стоит играть по закулисным правилам. Я говорю о том, что Голубеву надо было минимизировать систему откатов Шикунова. Как пример - Антон, которого губернатор хотел оставить любой ценой, но было-то уже поздно.... 3. Разворачивать не собираюсь, пример - г-н "призрак"(как в команде его называют) aka Лейсал. Про остальное ты и сам, думаю знаешь/догадываешься 4. .... 5. Да, к сожалению и на Янкова общее безразличие к делу передалось. У меня большие сомнения в том, что он у нас задержится. Цитировать Past уже смело может туда сходить. Достойно будет там смотреться Если хотел подколоть, не удалось. я на маньячке и так отписываюсь переодически, я должен этого стыдиться? Может мне еще стыдиться времен, когда на секторе нас было человек 70 и кол-ва выездов? >:( Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: Past от 06 Июля 2011, 16:15:36 Можешь в личку написать, если есть какие-то вопросы.
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: NIKO 5 от 06 Июля 2011, 16:21:02 уже интереснее.
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: Николай от 06 Июля 2011, 16:21:52 4. Лютый....А вот ему надо было меньше "стучать"..... какая то подозрительная осведомленность?5. Команда - все, абсолютно все распиздяи. И эти распиздяи боялись или уважали, тут как кому удобно, лишь Шикунова.... но больше похоже на пургу... Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: Past от 06 Июля 2011, 16:29:14 я в осведомители не напрашиваюсь, еще раз повторю, я высказал свое мнение.
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: NIKO 5 от 06 Июля 2011, 16:35:40 а я знаю и молчу..а то вдруг бубнов с ловчевым форумы мониторят...хотя сам тим как то писал что ростов игры покупал и продавал, а он лицо официальное вроде как..в клубе работает.
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: Николай от 06 Июля 2011, 16:36:35 5. У тебя с языком все нормально? Ты можешь Янкова например назвать таковым? А кого они должны были бояться? Соперников? Я дико извиняюсь, а кроме Янкова, больше заступиться не за кого?Не пугай нас так. Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: NIKO 5 от 06 Июля 2011, 16:41:23 реально не за кого. да и он тоже сумбур какой то на мой взгляд.
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: Past от 06 Июля 2011, 16:41:23 когда я писал "распиздяи", то подразумевалось, что футболисты у нас в большой степени недисциплинированны, режима для них не существует, желание индивидуально работать и набирать форму(а после чудо-протасовской подготовки другого варианта нет) у них полностью отсутсвует и т.д. и т.п.
Бардак не только в клубе, но и в голове наших ногомячистов (((((( Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: NIKO 5 от 06 Июля 2011, 16:43:21 с дисциплиной жопа была это факт.
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: Past от 06 Июля 2011, 16:44:01 И...к сожалению, соперников-то они и боятся, "перед Рубином страшно" - Д. Кириченко...
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: БУбликов от 06 Июля 2011, 17:42:59 я в осведомители не напрашиваюсь, еще раз повторю, я высказал свое мнение. любезный, коли Вы подняли тему, так не превращайтесь в девочку-целочку:"..всё знаю, дадите конфетку - отсосу"....чО за чёс, информационный Вы наш?...хочешь сказать - скажи, нет -засунь тряпочку в ротик, и не создавай тут ВПЕЧАТЛЕНИЕ на сирых и убогих своей информативностью...Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: Past от 06 Июля 2011, 17:55:07 в аську посмотри, любезный.
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: NIKO 5 от 06 Июля 2011, 17:56:55 да вся эта инфа на поверхности лежит :))))) тут не надо даже быть экстрасэксом чтобы понимать все это.
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: Нуичто. от 06 Июля 2011, 20:09:11 я тут недавно а так многоузал я бы за всю жизнь не узнал стока
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: NIKO 5 от 06 Июля 2011, 20:16:02 молодец
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: Нуичто. от 06 Июля 2011, 20:28:02 я тут в стамбул на недельку-приеду ищо почитаю просвящюсь
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: NIKO 5 от 06 Июля 2011, 20:48:56 хер там делать неделю в стамбуле.
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: Pilik от 06 Июля 2011, 20:50:54 я тут в стамбул на недельку-приеду ищо почитаю просвящюсь кожа уже отошла....))Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: NIKO 5 от 06 Июля 2011, 20:52:56 за арбузами?
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: Pilik от 06 Июля 2011, 20:59:44 арбузы уже "наши" корейцы собирают,сплошные пестициды
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: Нуичто. от 06 Июля 2011, 21:11:34 фу такие! с Фенербахче разрулить надо! это нетак как у нас-сели выпилии решено все. все братья.
там все же закон читают. чтят. Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: Нуичто. от 06 Июля 2011, 21:13:08 хотя в чемто у нас проще!Этородина моя-всех люблю на свете я (Бе-су не беспокоиться) >:(
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: NIKO 5 от 06 Июля 2011, 21:16:50 так уже вроде разрулили с фенербах..выгоняют их.
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: Нуичто. от 06 Июля 2011, 21:25:03 им одим скучно за всех тянуть-говорят если их скичи не вынут они всех замилую душу сдадут! тьфу тьфу
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: Николай от 07 Июля 2011, 00:43:15 им одим скучно за всех тянуть-говорят если их скичи не вынут они всех замилую душу сдадут! тьфу тьфу поезжай разрули, а то тень может упасть на весь турецкий футбол.Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: Нуичто. от 07 Июля 2011, 01:32:56 ну даа! это нашему ни при каких случаях не грозит упавшая тень. все как с гуся вода!
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: Николай от 07 Июля 2011, 12:56:19 ну даа! это нашему ни при каких случаях не грозит упавшая тень. все как с гуся вода! Наши тени, лишь слегка, подчеркивают изящество линий.Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: экс-7 от 07 Июля 2011, 15:20:40 Выражаясь твоим языком, ответ не развернут. О чем я не имею представления? Тут инсайдером заделался ты, я владею частью информацией, на основе которой делаю выводы, и ту информацию, которую имею я не выкладываю в сеть, по крайней мере не детализирую. 1. Ты не знаешь про, то что творилось в ноябре-декабре прошлого года в клубе? Ты не знаешь, что Протасов несколько раз чудом оставался у руля? Хм...Ну и о тех, кто готов к нам был прийти, ты тоже не знаешь? 2. Я не говорю, что не стоит играть по закулисным правилам. Я говорю о том, что Голубеву надо было минимизировать систему откатов Шикунова. Как пример - Антон, которого губернатор хотел оставить любой ценой, но было-то уже поздно.... 3. Разворачивать не собираюсь, пример - г-н "призрак"(как в команде его называют) aka Лейсал. Про остальное ты и сам, думаю знаешь/догадываешься 4. .... 5. Да, к сожалению и на Янкова общее безразличие к делу передалось. У меня большие сомнения в том, что он у нас задержится. Если хотел подколоть, не удалось. я на маньячке и так отписываюсь переодически, я должен этого стыдиться? Может мне еще стыдиться времен, когда на секторе нас было человек 70 и кол-ва выездов? >:( Я себя не считаю инсайдером и считать меня таковым нельзя… по причине того что я не имею ни какого отношения к Клубу. Просто болею за команду «Ростов». Теперь по пунктам: 1. Знаю и очень хорошо. 2. Как же ты ее там сможешь минимизировать? К тому же если тот же Шикунов говорил надо купить, а ему говорят: нет денег, бери в аренду и придумай, как это сделать красиво. Антон, это отдельный вопрос. Надо просто платить вовремя игрокам з/плату. «губернатор хотел оставить любой ценой»… Если бы хотел, дал бы команду выплатить з/плату и у того же Антона не было бы шанса уйти. Не ушел бы и Куля просто так. В свое время так же уходил и Вьештица, а потом все ахали и охали что ушел. 3. А каким тут боком ты Протасова поставил? 4. Хорошо ставим точки, я не в теме…. 5. По Янкову не разделяю твою точку зрения. Просто когда играешь, а рядом с тобой некоторые ходят, иногда наступает апатия. Пару таких моментов было, но не более. У него истекал контракт 1 июля, но до смены власти успели продлить его до конца года. Маньячку я упомянул в том плане, что там все стали ОЧЕНЬ великими спецами в футболе и не только. Особенно это относится к тем, кто недавно появился там. При этом видел как некоторых из них играют сами в футбол. Насчет выездов… в этом лучше кома и Нэкcт разбираются :-) И еще, Past у меня нет ни чего личного к тебе и юмор надо не путать с подколками. Хотя и последние бывают добрыми :-) Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: Past от 07 Июля 2011, 16:42:47 экс, к сожалению, эта самая апатия не только Янкова поразила :((( тот же Макс Григорьев, думаю, она не малую роль сыграла в том, что сдал в игре (( Про Лейсала, он же "призрак", уверен, что Протасов мог повлиять на то, чтобы его не брали. Понимаю, конечно, что выбора на тот момент вратарей не было, но по-моему лучше ничего, чем такой вратарь. По Антону...так губернатор-то на одном из совещание в прошлом году(если мне не изменяет память, это было после ноябрских праздников) шикунову сказал, что готовы и з/п выплатить(речь на тот момент шла только об антоне) и поднять эту самую з/п, только вот колесо судьбы футбольной на тот момент уже не повернуть было.
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: дилетант от 07 Июля 2011, 16:50:09 Ребята, ну читайте же форум..
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: экс-7 от 07 Июля 2011, 19:04:53 экс, к сожалению, эта самая апатия не только Янкова поразила :((( тот же Макс Григорьев, думаю, она не малую роль сыграла в том, что сдал в игре (( Про Лейсала, он же "призрак", уверен, что Протасов мог повлиять на то, чтобы его не брали. Понимаю, конечно, что выбора на тот момент вратарей не было, но по-моему лучше ничего, чем такой вратарь. По Антону...так губернатор-то на одном из совещание в прошлом году(если мне не изменяет память, это было после ноябрских праздников) шикунову сказал, что готовы и з/п выплатить(речь на тот момент шла только об антоне) и поднять эту самую з/п, только вот колесо судьбы футбольной на тот момент уже не повернуть было. Согласен про психологическую яму, в ней сейчас вся команда. Янкова просто для примера привел. На мой взгляд просто самый стабильный был игрок был за это время. По Лейсалу не согласен. Он третий воротник сборной и именно он шел к нам как первый. Дальше сами поняли что случилось. Губернвторские слова были: " Главное не потеряйте этого вратаря, сделайте все, что бы не ушел от нас". Сказаны были они на одном из матчей. Но когда надо было выплачивать з/плату, денег не дал ни кто... Вот тебе и казал-мазал... Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: Нуичто. от 07 Июля 2011, 19:27:35 даиграл когда то с маньяками в футбол!!! руками печатать у них намного быстрее получается))
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: ОЛИГАРХ от 07 Июля 2011, 19:43:40 у хилла разряд по футболу...ну это он так говорил...
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: экс-7 от 07 Июля 2011, 19:51:37 даиграл когда то с маньяками в футбол!!! руками печатать у них намного быстрее получается)) Так руками печатать всегда быстрей, ногами и я не умею :-) Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: NIKO 5 от 07 Июля 2011, 20:18:53 я из маньяков знаю только некста бегемота и шерсть (ржу не могу):)))) эти точно не умеют играть:))) а остальные все тренера сразу, наверное.
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: Нуичто. от 07 Июля 2011, 22:35:16 тренера не обязанны уметь.......вот руки и понадобятся чтобы ими водить
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: экс-7 от 08 Июля 2011, 01:03:43 NIKO 5, убрал я про Кулю. Не думаю что стоит эту хрень всем гостям форума читать))
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: NIKO 5 от 08 Июля 2011, 01:39:20 ок. согласен.
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: Нэкcт от 08 Июля 2011, 05:11:40 Не Бега ни я не маньяки!
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: NIKO 5 от 08 Июля 2011, 10:05:56 бега учавствует во всех мероприятиях там...он сочувствующий как говорит...ты не маньяк конечно же леха...
извини что обидел тебя таким словом. Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: PreDog от 08 Июля 2011, 11:21:00 Бега маньяк без маньяков )
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: k0nstp от 08 Июля 2011, 12:24:17 я из маньяков знаю шерсть Хороший маньяк? на перстень(или печатку) скидывался?)Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: NIKO 5 от 08 Июля 2011, 12:35:01 когда скидывались шерсть только читал великих......"маньячку не отдам" читал шерсть :)))
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: PreDog от 08 Июля 2011, 13:47:44 Не ну так шерстить любой может, весь год маньяк, а как перстень так "гость" . . . Фи таким маньякам ! ! !
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: NIKO 5 от 08 Июля 2011, 13:50:49 там срачь один на маньяках...
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: Gavrosh от 08 Июля 2011, 18:53:02 ИМХО пунктик в голосовалку давно пора добавить:
Кто виноват? 1.Маньяки. Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: Gavrosh от 08 Июля 2011, 18:55:04 Я понимаю глум и стёб,даже приветствую.
Но желчь не надо выплёскивать,лучше сглотнуть. Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: экс-7 от 08 Июля 2011, 19:34:02 Я понимаю глум и стёб,даже приветствую. Но желчь не надо выплёскивать,лучше сглотнуть. Gavrosh, а тебе не кажется что ты не в ту тему встрял? Есть что-то личное к NIKO 5... Отпишись ему в личку. А всю эту блевотину твою тут читать... у меня лично нет желания и других думаю тоже... Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: Gavrosh от 08 Июля 2011, 19:39:25 Экс,а где,извини,ты блевотину засёк?
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: Gavrosh от 08 Июля 2011, 19:42:48 Я что,тут маньячку прославляю? Таки нет.Я тут изредка пишу потому,что у меня тут есть реальные друзья.
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: Gavrosh от 08 Июля 2011, 19:44:32 Кстати НИКО на почте молчит.
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: экс-7 от 08 Июля 2011, 19:56:35 Экс,а где,извини,ты блевотину засёк? Про то что и кому сглатывать... А то что молчит, так сам видишь, его и на форуме сейчас нет. Я что,тут маньячку прославляю? Таки нет.Я тут изредка пишу потому,что у меня тут есть реальные друзья. Не представляешь. Ты на форуме с 2009 года хотя и пишешь мало. И про друзей знаю. Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: NIKO 5 от 09 Июля 2011, 16:38:36 у меня другая почта гаврош не та что записанна. если ты хотел бы чтобы я прочитал твой очередной пьяный бред то написал бы в личку...делов то??? или мозг пропил уже??? пиши почитаю. ты главное маньячку береги и то что осталось у тебя от печени.
а если хочешь извиниться передо мной то можешь и тут написать.да как то не особо и хотелось в принципе. форумчане извините меня за то что это чудо гаврошное тут пишет разную мутоту и воздух портит. Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: _Ст_ от 21 Июля 2011, 10:48:34 Может, поздновато, но выскажу все же мнение. В первую очередь виноваты АРО и акционеры клуба, поскольку именно они берут на работу руководство клуба - и предыдущее, и нынешнее, и Шикунова.... то есть берут на работу людей с определенной репутацией, которе, в свою очередь, создают репутацию ФК "Ростов". от Протасова вообще мало что зависело. другое дело - зачем вообще тогда оставаться в клубе? ну а футболисты... они ведь тоже понимают и чувствуют ситуацию.
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: кома от 21 Июля 2011, 16:10:32 вот же блин собрались страдальцы ПГМ. ))))
Название: Re: Кто на Ваш взгляд виноват в том, что команда находится сейчас в таком положении? Отправлено: Russik от 09 Сентября 2011, 12:03:08 Кома!!! Это не страдальцы!!! Это- пи------лы!!!! Алкаши...
|