29 Мая 2024, 14:52:47 *

Реклама: 

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Реклама: Новости:
 
   Начало   Помощь Войти Регистрация  
Страниц: [1]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Поводы для оптимизма  (Прочитано 7694 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
WARRIOR
Гость
« : 14 Июля 2007, 18:47:04 »

                                     
Что произошло в паузу чемпионата,чтобы появился оптимизм?

1. Пришёл достаточно сильный собственник (пускай и не на 100% владелец), друг Чуба, который не может допустить вылета команды по объективным причинам.
2. Концерт на театралке - подтверждение того, что бабки у ЭСТАРа есть и могут их тратить на социальные мероприятия.
3. Приобретения точно будут (готов поспорить с кем-нибудь на деньги)  только-только трансферное окно открылось.Терпение.
4. Закрыты перед игроками все задолженности (это очень важный фактор) + проведён психологический тренинг для поднятия морально-волевых.
5. Были проведены переговоры с господином Мутко (думаю что убивать судьи нас не будут в большинстве матчей, ну может за исключением грандов)
6. Пришедшее рук-во активно занимается решением хоз. вопросов, которыми никто не занимался до этого.  Люди думают над тем что нужно приводить в порядок, отремонтировать. Это позиция хозяина, а не временщика и мне очень нравится такой подход. А хозяйственных проблем за времена последних лет безвластия накопилось совсем немало. Если их планомерно не начинать решать рано или поздно они свалятся как снежный ком на голову.
7. Несмотря на все проблемы рук-во не забывает о болельщиках и готово общаться и решать вопросы связанные с саппортом. В Питер безо всяких проблем и волокиты был выделен комфортабельный двухэтажный автобус, наверняка будет помощь в таких вещах как барабан, флаги и.т.п.
8. Заработал магазин атрибутики (пускай и небольшой), но ассортимент продукции постоянно расширяется. Уже появились подушки с осой.
9. Рук-во думает о возможности внедрения новаторских идей, которые бы способствовали имиджу солидного клуба (например онлайн-магазин и современная система бронирования билетов, возможно в дальнейшем система скидок для постоянных болельщиков и.т.п.). Не всё сразу, конечно. И нужна наша помощь в обдумывании идей. Есть идея хорошая (пускай даже в общих чертах) - пишите мне, будем анализировать её, может она принесёт пользу клубу.
10. Есть контакт, есть ответная реакция на хорошие предложения, не отмахиваются постоянно и не говорят о том, что нам не до этого....

Есть какие то конкретные идеи или хотя бы просто мысли которые могут помочь клубу и нам болельщикам: обращайтесь ко мне, будем думать и наиболее интересные мысли доносить до рук-ва.
моб. 8-928-229-12-40
ICQ: 95908089
E-mail: bestwayrostov(cобака)gmail.com   
Алексей
« Последнее редактирование: 15 Июля 2007, 04:28:57 от экс-7 » Записан
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
***
Offline Offline

Сообщений: 13239


Гегемон


« Ответ #1 : 14 Июля 2007, 19:12:44 »

Таки я не ошибался. Приятно ,всё ж таки. Это я не про твои новости, в которых я не увидел ничего оптимистичного.
Записан

papa
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 2486


« Ответ #2 : 14 Июля 2007, 19:57:16 »

1. вопрос давольно спорный
2.бабк у них есть ну и что, кто сказал что их будут тратить на футбол
3.окно то открылось, только заглянём мы в него или нет вот в чём вопрос
4.единствеено соглашусь тренинг очень нужен
5.мутко не один раз кидал весь футбол, а что говорить об отдельном клубе. ему верить сябя не уважать
6.квартиру лучше продовать если её слегка подшаманить
7.это правда здорово, автобус класс, но общения хотя бы на оф.сайте какнебыло так и нет
8.но помоему, если ошибаюсь сори,магазин заработал и без них
9.в предаче наша раша, там 2 депутата идут трахаться и постояно говорят что думают о народе и России. думать это не значит делать
10.ты мужик правильный. но все предложения собираешь ты, а ты не официальный представитель клуба, у клуба вообще нет такой службы. ты как и многие другие просто очень больные люди и БОЛЬНЫ ВСЕ МЫ ОДНИМ ФУТБОЛОМ РОСТОВА
это всё лично моё мнение
а пока тишина и мёртвые по углам стоят
Записан
WARRIOR
Гость
« Ответ #3 : 14 Июля 2007, 20:08:52 »

                             2papa:
3. заглянем
7. Пока рановато, нужно в срочном порядке решать  первостепенные вопросы - станет чуть полегче - тогда будет время и для общения и обсуждения первых результатов
8. магазин атрибутики запустил Рустем, будучи ещё коммерческим директором.
9. Есть уже подтверждения тому, что то что начинает обсуждаться конкретно - затем переходит в дела.
10. Наверное рано или поздно появится такая служба официально. А пока чем могу - рад помочь. Ибо конкретные предложения нельзя подавать на обсуждение всей толпой. Это предварительно их можно обсуждать. а потом несколько инициативных людей(лидеров) должны браться и доводить предложение до ума и подавать потом
рук-ву. Думаю что только так. 
Записан
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
***
Offline Offline

Сообщений: 13239


Гегемон


« Ответ #4 : 14 Июля 2007, 20:10:03 »

Ну и я по каждому поводу черкану.

1. Уже был до того один такой. иван Игнатьичем звали. историю помним? А про Варшавского - откуда ты знаешь что он может, а что не может?и что ему надо, а что - не надо? Утверждение более чем спорное
2. Где ты увидел социальное мероприятие? и при чём тут  наш ФК?
3. Купим очередных Римуса, Бидодана, Манчини и с отвращением поставим галочку. Так?
4. В жопу себе пускай засунут свой тренинг. Поинтересовался бы хоть мнением игроков и тренеров по поводу этого треннинга. да и за тренинги нам очков в чемпе пока не начисляют.
5. ИМХО - бред. Причём опасный (с)
6. Да ты что? Никто не занимался, да? А бригада Р.Р. Шоха, при котором было построено больше чем за предыдущие 15 лет? Хотя он же сейчас не у руля, не в фаворе, можно о нём забыть и перед Эстаром прогнуться... Ну-ну
7. Очень хорошо. Но к проблемам клуба это имеет весьма опосредованное отношение. При сявке автобус предоставляли практически на каждый выезд, а г. Борцова (тьфу!) регулярно всякими флажочками снабжала. И что?
8. Самое важное что есть на свете - это подушки с осой, ага. То, что атрибутика производства одной небызизвестной армянки - говно - это неважно. Впрочем согласен с редыдущим оратором, к магазу эстар и Аликов  отношение имеет весьма посредственное

9. Не хочу даже комментировать. Мавроди тоже говорил, что он думает о благе каждой российской семьи. А если вспомнить сколько всего говорил Сявка...


А вот дальше идёт самое интересное. Но об этом помолчим, помолчим (с)
Записан

WARRIOR
Гость
« Ответ #5 : 14 Июля 2007, 20:50:32 »

                             2Бегемот:
Ес-но многое спорно и надо подождать пока пройдёт опр. время для оценки результатов. Но я писал про поводы для оптимизма, а не про 100%ые гарантии полного благополучия.
1. Сравнивать Варшавского и ИИС пока слишком рано.
2. Не принципиальные вопросы (учитывая твою любовь придираться к словам и формулировкам, например социальное мероприятие (бесплатно куча народу посмотрела на звезду вживую- Элтона особо не буду-это бесконечно долго)
3. Почему ты так уверен, что купим бесполезных игроков? Я думаю будут игроки реально способные усилить нашу игру здесь и сеёчас - а иначе нет смысла затеваться вообще с трансферами.
4. Хорошие тренинги - это не пустой звук, а реально полезная вещь. Насколько хорош был этот тренинг - я судить не могу - но сама попытка применить тренинги - думаю на пользу. Вреда точно не будет. А мнение всез здесь спрашивтаь необязательно. Рук-во решает - работники подчиняются.   Я в своё время много писал о необходимости тренинга.
5. Каждый делает свои выводы по поводу встречи нового рук-ва с Виталием Леонтьевичем. Но наверное не просто кофейка попить и посудачить?
6. Мы говорим с тобой о разных вещах в данном случае - в личке не кайф долго что то доказывать. Интересно -звони голосом. smiley
7. Ну Борцову упомянул...Человека которая 2 раза всего кажись встречалась с болельщиками...Борцова - пример как надо не выполнять свои служебные обязанности и работать ради галочки....Речь не только об автобусе.
8. Моё мнение, которое я постарался донести до рук-ва: изделия должны быть разного уровня цен и качества. Должны быть и общедосутпные - средненького уровня качества, а должны быть реально классные и недешёвые товары для тех кто может себе позволить купить качественную вещь. ИМХО
9. Пока рано что то комментировать. Но и хаять тоже слишком рано... 

А что промолчим. Дела города решает государственная дума, а не каждый житель города. Представь если бы каждый был вовлечён в реализацию городского проекта - много мы бы порешали бы ...)))Вот такая паралель. Тут бывает пару десятков чел не могут договориться где всем удобно собраться, а серьёзные вещи тем более не решить. Разные взгляды и пути решения на одни и те же вопросы будут мешать по принципу лебедь, щука и рак
Записан
WARRIOR
Гость
« Ответ #6 : 14 Июля 2007, 20:54:19 »

Одно дело подсказывать, выссказывать свои мысли и позицию (тут абсолютно все могут и хорошо бы если учавствовали) - другое дело основательно браться, собирать все мысли воедино, анализировать и продвигать (тут - инициативная группа). 
Записан
WARRIOR
Гость
« Ответ #7 : 14 Июля 2007, 20:58:52 »

                       2Бегемот:
Учитывая твою любовь цепляться к словам заранее поясняю. Данная тема - мои мысли и найденные поводы для оптимизма. Ибо печалиться надоело и бесполезно. Если что то в реальности в будущем не совпадёт с моими ожиданиями - не надо потом кричать на всех углах что W давал гарантии что будет так то и так то и обещал всем счастье.
Записан
Нэкcт
свои
Легенда
*
Offline Offline

Сообщений: 12667


One life-one love-one team


« Ответ #8 : 14 Июля 2007, 21:02:56 »

Леша, твоя аватара, это солидарность со мной по поводу семак или ты бессовестно скомуниздил у меня, потому что она тебе нравится?
Записан

Penis longa basis vitae est!
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
***
Offline Offline

Сообщений: 13239


Гегемон


« Ответ #9 : 14 Июля 2007, 21:05:59 »

...во главе с человеком по имени...

По остальным вопросам.

1. Так же рано, как и петь ему оссану
2. Если эт оне принципиальные вопросы - зачем ты о них говоришь? Или  каждое лыко в строку? не увидел ответа на тему: причём тут наш ФК. А хотелось бы.
3. исхожу из уровня людей, которые этим занимаются и которые этим руководят. Этот уровень, мягко говоря, невысок. а у некоторых, в чём они сами признаются - дилетантский.
4. Ну-ну. Даёшь американизацию в масссы. И наш ФК не американская компашка где эти методы годятся. Бред про НЛП и т.д. - оставляю тебе. Я уж как-нить разделю точку зрения наших футболистов, которые реально не понимали к чем им втюхивают про необходимость отказаться от материальных и духовных благ в угоду общему делу взамен тренировок. Тут не секта, ИМХО.
5. Именно для этого. Я всегда говорил , что у тебя на автаре - ЧиП и балабол.

6. Сказать нам значитца нечего...
7.Я не говорил, что Борцова регулярно встречалась. Я говорил о том, что она регулярно снабжала. разные вещи.
А о чём ещё кроме автобуса?

8. Твоё мнение по этому вопросу не имеет никаког оотношения к озвученному тобой в 8 пункте твоих "Тезисов".

9. И опять таки уходим на то, что комментировать рано. Тогда к чему твоя "Программа оптимиста"? Нелогично.

10. Да я совсем о другом думал и говорил.
Записан

Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
***
Offline Offline

Сообщений: 13239


Гегемон


« Ответ #10 : 14 Июля 2007, 21:13:25 »

По поводу моей "любви" "цепляться к словам". Этому имеется простое объяснение. Привычка  думать о том, что, когда, зачем и как говорить. И если я что-то заявляю, я потом готов эти слова подтвердить. И от них не отказаться, если "что то в реальности в будущем не совпадёт с моими ожиданиями"(с)
Записан

Drugaya
Звезда футбола
******
Offline Offline

Сообщений: 3587


Бритни Спирз


« Ответ #11 : 14 Июля 2007, 23:36:04 »

посмотрим, что купим и на какую сумму, и тогда можно будет рассуждать о наших перспективах...
Записан
WARRIOR
Гость
« Ответ #12 : 14 Июля 2007, 23:47:03 »

Леша, твоя аватара, это солидарность со мной по поводу семак или ты бессовестно скомуниздил у меня, потому что она тебе нравится?
ты имеешь в виду аватарку с Мутко? ))
Записан
Нэкcт
свои
Легенда
*
Offline Offline

Сообщений: 12667


One life-one love-one team


« Ответ #13 : 14 Июля 2007, 23:50:53 »

ты имеешь в виду аватарку с Мутко? ))
Перечеркнутая семечка! Ты ее разве не ставил?
Записан

Penis longa basis vitae est!
WARRIOR
Гость
« Ответ #14 : 14 Июля 2007, 23:56:28 »

...во главе с человеком по имени...

По остальным вопросам.

1. Так же рано, как и петь ему оссану
2. Если эт оне принципиальные вопросы - зачем ты о них говоришь? Или  каждое лыко в строку? не увидел ответа на тему: причём тут наш ФК. А хотелось бы.
3. исхожу из уровня людей, которые этим занимаются и которые этим руководят. Этот уровень, мягко говоря, невысок. а у некоторых, в чём они сами признаются - дилетантский.
4. Ну-ну. Даёшь американизацию в масссы. И наш ФК не американская компашка где эти методы годятся. Бред про НЛП и т.д. - оставляю тебе. Я уж как-нить разделю точку зрения наших футболистов, которые реально не понимали к чем им втюхивают про необходимость отказаться от материальных и духовных благ в угоду общему делу взамен тренировок. Тут не секта, ИМХО.
5. Именно для этого. Я всегда говорил , что у тебя на автаре - ЧиП и балабол.

6. Сказать нам значитца нечего...
7.Я не говорил, что Борцова регулярно встречалась. Я говорил о том, что она регулярно снабжала. разные вещи.
А о чём ещё кроме автобуса?

8. Твоё мнение по этому вопросу не имеет никаког оотношения к озвученному тобой в 8 пункте твоих "Тезисов".

9. И опять таки уходим на то, что комментировать рано. Тогда к чему твоя "Программа оптимиста"? Нелогично.

10. Да я совсем о другом думал и говорил.
Эх, дружище, тяжело тебе отвечать после роллов с шампусиком )) Но моё молчание ты же автоматически трактуешь против меня ))) Ох, Фидель , Фидель, я схожу с ума...
Так, что бы тебе сказать:
2. Говорю вкратце, но не намерен вступать в длительную полемику.
4. Есть разного рода тренинги. Подробности прошедшего тренинга я не знаю, но бывает прочтёшь книжку психологическую: и гора с плеч.
5. Хочешь ради тебя сменю аватарку? smiley
6. Много чего. Но раньше времени говорить не буду - чтобы не сглазить. Увидишь
9. К тому что с надеждой и верой жить легче и проще чем с тяжестью, сомнениями, придирками...

P.S. И ещё. оптимизмом я приманиваю удачу. А скепсисом и пессимизмом хрен чего хорошего привлечёшь. ИМХО
А ещё есть такая сложная наука как иррациональная психология - рекоммендую почитать на досуге
 
« Последнее редактирование: 15 Июля 2007, 00:53:31 от WARRIOR » Записан
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
***
Offline Offline

Сообщений: 13239


Гегемон


« Ответ #15 : 15 Июля 2007, 00:08:34 »

Охренел? Так меня ещё никто и никогда не оскорблинл... Сам ты Фидель!

Теперь по существу.

2. Похоже, что я был таки прав.

4. А надо бы знать прежде чем говорить
5. Хочу.
6 Опять таки подтверждаешь мои слова
9. Ничег оподобного. Реалистичнее надо быть.


И большая просьба. Я неплохо разбираюсь в практической психологии, потому такие вещи как зеркалка, смена ритма и типа диалога, увод беседы в сторону, "пряники"  и т.д. применять не стоит. Я на сие не ведусь. Профессиональное, знаете ли.
Записан

jadd
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 2056



« Ответ #16 : 15 Июля 2007, 00:09:52 »

Почитал... В чем-то согласен, в чем-то - нет. Лично я не вижу особых поводов для оптимизма... Тока есть одна проблема: я в жизни оптимист. И мне никаких поводов не надо, чтобы верить в хорошее
Записан

и верю я - не все еще пропало...
papa
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 2486


« Ответ #17 : 15 Июля 2007, 00:15:19 »

Почитал... В чем-то согласен, в чем-то - нет. Лично я не вижу особых поводов для оптимизма... Тока есть одна проблема: я в жизни оптимист. И мне никаких поводов не надо, чтобы верить в хорошее
по жизни я то же оптимист иначе выжить в нашей жизни не возможно. а весь кажущийся писсимизм это не что иное как поиск выхода из создавшейся ситуации
Записан
Krull
В запасе
***
Offline Offline

Сообщений: 433


« Ответ #18 : 15 Июля 2007, 01:35:53 »

К слову... Реализм-разновидность пессимизма, так сказать другая форма. Психологи из вас некудышные В книжках не всё про психологию пишут! А по делу... С чем-то согласен, с чем-то не особо. Одно точно могу сказать, для того, чтоб управлять ФК, не обязательно быть мэтром футбола, важнее быть управленцем хорошим, что сейчас и будем проверять. А пока ещё не всё потеряно, буду надеяться на лучшее... впрочем, как всегда. ВЕРИМ В КОМАНДУ!
Записан

– Болельщик это не тот, кто ходит на стадионы, а тот кто читает прессу. И таких очень много(Гаджиев)
Андрос
В запасе
***
Offline Offline

Сообщений: 344

DM - Martyr


« Ответ #19 : 15 Июля 2007, 02:29:25 »

11. Дубль проиграл дублю Зениту, а информации на сайте до сих пор нету. Навести бы порядок в новостях.

зы.сы. Оптимизма нуль после этого топа.
Записан

Пусть меня ненавидят за то,кто Я есть,
чем любят за то,кем Я не являюсь!
WARRIOR
Гость
« Ответ #20 : 15 Июля 2007, 03:18:18 »

                             2Бегемот:
По Фиделю - это ни в коем случае не оскорбление и не сравнение, а слова из песни Запрещённых Барабанщиков "Куба рядом"
Записан
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
***
Offline Offline

Сообщений: 13239


Гегемон


« Ответ #21 : 15 Июля 2007, 03:19:13 »

Запретить песню ,в таком случае
Записан

Длинный
Флудер
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 1775


« Ответ #22 : 15 Июля 2007, 11:37:51 »

5 пункт- про Мудко- бред писать такое. ИМХО.
Записан

Красно Синий Самый Сильный!
Всем Врагам О.У.КрасноСиних!
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
***
Offline Offline

Сообщений: 13239


Гегемон


« Ответ #23 : 15 Июля 2007, 12:13:00 »

Вдвойне бред - если это действительно так.
Записан

Длинный
Флудер
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 1775


« Ответ #24 : 15 Июля 2007, 12:55:24 »

Если это действительно так, то это не бред- это ПИ$ДЕЦ!
Записан

Красно Синий Самый Сильный!
Всем Врагам О.У.КрасноСиних!
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
***
Offline Offline

Сообщений: 13239


Гегемон


« Ответ #25 : 15 Июля 2007, 13:04:01 »

О чём и речь.
Записан

Длинный
Флудер
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 1775


« Ответ #26 : 15 Июля 2007, 13:12:54 »

В том то и дело, что речь ни о чём...
Записан

Красно Синий Самый Сильный!
Всем Врагам О.У.КрасноСиних!
Длинный
Флудер
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 1775


« Ответ #27 : 15 Июля 2007, 13:16:16 »

Читая опусы, уже даже смеяться неохота... Только диву даёшься- неужели у человека всерьёз такие мысли, и он взаправду так думает?
Записан

Красно Синий Самый Сильный!
Всем Врагам О.У.КрасноСиних!
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
***
Offline Offline

Сообщений: 13239


Гегемон


« Ответ #28 : 15 Июля 2007, 13:34:48 »

Сдаётся мне, что нет. И объясняется всё там гораздо проще.
Записан

WARRIOR
Гость
« Ответ #29 : 15 Июля 2007, 14:52:52 »

                                 2Бегемот:
Напомни мне, плиз, что такое "пряники"? wink Вчера забыл спросить
Записан
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
***
Offline Offline

Сообщений: 13239


Гегемон


« Ответ #30 : 15 Июля 2007, 16:00:53 »

Я так понимаю, что по поводу омтальных моментов возражений нет? Психологический приём, заключающийся в подпускании завуалированной лести. Переход на обращения типа "дружище, ", "братское сердце", явном подчёркивании (пусть и скрытом) уважения к оппоненту и т.д.
Записан

Длинный
Флудер
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 1775


« Ответ #31 : 15 Июля 2007, 16:28:41 »

Прикольно. Тож буду знать:))
А что значит- "гораздо проще"? Свой, личный интерес? Поэтому так и пишет? Или по указке, под чужую дудку пляшет?
Записан

Красно Синий Самый Сильный!
Всем Врагам О.У.КрасноСиних!
WARRIOR
Гость
« Ответ #32 : 15 Июля 2007, 17:50:49 »

Я так понимаю, что по поводу омтальных моментов возражений нет? Психологический приём, заключающийся в подпускании завуалированной лести. Переход на обращения типа "дружище, ", "братское сердце", явном подчёркивании (пусть и скрытом) уважения к оппоненту и т.д.
лень по остальным твоим комментам в длительные прения вступать. утомляет smiley
« Последнее редактирование: 15 Июля 2007, 17:53:29 от WARRIOR » Записан
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
***
Offline Offline

Сообщений: 13239


Гегемон


« Ответ #33 : 16 Июля 2007, 01:04:31 »

неубедительно. Сказал бы....  Нет, пожалуй не буду. Пока.
Записан

WARRIOR
Гость
« Ответ #34 : 16 Июля 2007, 01:47:13 »

неубедительно. Сказал бы....  Нет, пожалуй не буду. Пока.
футбольная жизнь слишком динамична. Сегодня одно, завтро совсем другое. Цена слова даже губернатора о пресловутом кредите доверия на весь сезон для Балы, несмотря ни на что, на проверку оказалась не стоит и выеденного яйца. Поэтому предлагаю убить тему. Или же комментировать выссказывания в ответ на мои 10 тезисов никак не буду. Я привык быть последовательным, а футбольная жизнь, система - НЕТ. Поэтому сегодня руководствуешься одним, когда делаешь предположения, а завтра уже всё координально меняется и можно оказаться в дураках...
« Последнее редактирование: 16 Июля 2007, 03:24:28 от экс-7 » Записан
Нэкcт
свои
Легенда
*
Offline Offline

Сообщений: 12667


One life-one love-one team


« Ответ #35 : 16 Июля 2007, 02:52:42 »

Парни, да прекратили бы вы уже...
Записан

Penis longa basis vitae est!
экс-7
Глобальный модератор
Звезда футбола
*****
Offline Offline

Сообщений: 3472



« Ответ #36 : 16 Июля 2007, 03:30:14 »

 Согласен с Нэкстом, оскорбления затер. Думаю на высказывании о яйцах губернатора и закончим вашу дискуссию о психологии smiley
Записан
Страниц: [1]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006, Simple Machines LLC Страница сгенерирована за 0.061 секунд. Запросов: 17. (Pretty URLs adds 0.014s, 2q)